V Česku se v online hazardu točí o půl miliardy eur víc peněz než v Německu. Oficiálně, pravda to ale není. Stále ještě nová česká hazardní společnost Kingsbet plánuje byznysovou ofenzivu na německý trh. Ten by totiž měl podle jejích odhadů v příštích letech minimálně osmkrát vyrůst.

Pokud tedy nová německá vláda změní legislativu tak, jak už signalizovala. „Současná pravidla nahrávají černému trhu,“ říká David Vaněk. „Ten trh je reálně desetkrát větší, než se reportuje. A ty peníze v současnosti v Německu tečou ke společnostem, které vůbec nerespektují základní pravidla zodpovědného hraní.“

Jak vlastně majitele kasin Kings napadlo začít budovat novou hazardní online značku?

Firma Kings funguje přes dvacet let, provozuje kasina, primárně na Rozvadově. To patří mezi ty největší v Evropě a je vůbec největším evropským pokerovým kasinem.

Ve světě je brand Kings paradoxně známější než v České republice, 95 procent hráčů totiž jezdí do našich kasin ze zahraničí, naprostá většina z nich je z Německa.

Kings uspořádá v celosvětovém měřítku nejvíce pokerových turnajů za rok. Jsou to také ty nejrespektovanější jako například WSOP (World Series of Poker), centrum pokerového světa je v tu chvíli na Rozvadově. Tamější kasino registruje přes 400 tisíc návštěv ročně, a to má Rozvadov asi 750 obyvatel.

Během covidu se ale všechna kasina zavřela. A majitelé začali řešit plán B, online divizi. Oslovili mě a společně jsme založili zcela novou odnož, nový brand, Kingsbet. Celé jsme to ale v České republice pojali jako takovou laboratoř, naším primárním cílem je Německo. Protože tam žije většina našich hráčů.

Byznysová matematikaByznysová matematika

Firmy zbytečně přicházejí o zisk. Neznají totiž své černé díry, říká muž, který pronajímá finanční ředitele

Vy jste ale šéfoval Fortuně. Co vás přimělo začít budovat novou sázkařskou značku?

Lákalo mě odejít z toho, co funguje a běží spoustu let. Líbila se mi nabídka budovat něco úplně od začátku. Definovat novou značku, zacílit ji. A postavit si celý svůj tým.

Kingsbet funguje zhruba devět měsíců. Jak se vám daří?

Pokud jde o český trh, neměli jsme téměř žádné ambice. Náš start byl ale nejrychlejší v historii českého online trhu. Vidíme čísla zatím jen za druhou polovinu roku 2024, obsadili jsme ale už jedno procento trhu. Jde to mnohem pozitivněji, než jsme původně čekali.

A vaše současné ambice? Kam byste měli jako Kingsbet dojít?

Českou republiku jsme nikdy neměli jako hlavní cíl, ale začátek je opravdu slibný, takže nebudeme místní trh ignorovat. A během tří až čtyř let se chceme dostat do top pětky online sázkových společností.

Naše další cíle, opravdu ty hlavní, jsou spojeny s Německem. Regulovaný online trh má v České republice podle takzvaných hrubých výher velikost 1,3 miliardy eur, tedy zhruba přes 30 miliard korun.

V Německu to je ale jen 0,8 miliardy eur. Což samozřejmě nesedí, protože Německo je osmkrát větší a je tam vyšší životní úroveň. Naše plány jsou ale založeny na tom, že v Německu se změní regulatorní prostředí.

Je to reálné?

Současná pravidla nahrávají černému trhu. Reálný online trh dosahuje v Německu minimálně osmi miliard eur, a to jsem ještě hodně konzervativní. Ten trh je ve skutečnosti desetkrát větší než se reportuje. A ty peníze v současnosti v Německu tečou ke společnostem, které vůbec nerespektují základní pravidla zodpovědného hraní, nejsou napojeny na registry.

Dosavadní německá vláda vůbec nebyla ochotná si tohle připustit. Po volbách se ale teď formuje nová koalice, která už dokonce vydala prohlášení, že začne bojovat s černým trhem.

Očekáváme, že během dvou let se podmínky pro regulovaný, licencovaný trh zlepší. Protože bojovat proti černému trhu, to by mělo být zájmem všech.

Pokud se dostaneme na to, že budeme mít pět procent trhu v České republice a pět procent trhu v Německu, máme vyhráno. Takže se aktuálně za obzor Německa vůbec nedívám. Pokud zvládneme Německo, uspěli jsme.

Nástup technologiíNástup technologií

Skoro jako konec legendárních „xpéček“. Windows čeká další revoluce, jak se na ni připravit, radí Jan Novák

Hazard je ale přece jen něčím společensky ne zrovna prospěšným. Jaká vy uplatňuje pravidla spojená právě se zodpovědným hraním?

Ta základní vycházejí z české legislativy, která je v České republice velmi přísná. Už jen splnit podmínky regulace není jednoduché. Vlastně to ale vítám – čím je to složitější, tím máme všechno víc pod kontrolou.

Musíte se registrovat, nemohou tu hrát nezletilí, existuje registr vyloučených osob, zákazník má možnosti sebeomezujících limitů, možnost dát si pauzu v hraní na 48 hodin nebo se úplně vyloučit z hraní, konkrétně u nás toto využila již dvě procenta registrovaných klientů.

V České republice jsou také při registraci provázány online účty s bankovními účty. Znamená to, že můžete dotovat své hráčské konto pouze z ověřených účtů.

Takže nemůžu prohrát víc peněz, než aktuálně mám?

To je jedna věc, ale zároveň nemůžete jednoduše svůj hráčský účet půjčit třeba kamarádovi. To byste mu ho ještě musel nadotovat penězi ze svého účtu, a zároveň při jeho vysoké výhře byste musel za kamaráda odvést daň z příjmů, a to už byste byl asi tak trochu blázen.

Jak říkám, regulace je tady přísná, což může být pro provozovatele někdy zatěžující, ale ve finále to znamená, že máte skutečně všechno v pořádku.

Naším specifikem pak je, že u nás hrají spíše mladší lidé, hlavně ve věku od 23 do 25 let. A chovají se jinak než starší hráči. Jsou mnohem zodpovědnější, skvěle pracují s technologiemi, některé věci mají zautomatizované.

Například to, že si po registraci často stanoví dobrovolné limity na hraní. A 98 procent z nich má maximální denní limit pro hry. Mnozí z nich mají nastavený i měsíční počet přihlášení, řeknou si třeba, že se přihlásí pětkrát za měsíc. Znamená to, že mladí hráči jsou zodpovědní a hraní berou jako zábavu, podobně jako kino. Ale mají ho absolutně pod kontrolou.

I přesto se ale najdou lidé, kteří úplně zodpovědní nejsou. Problém mívá tak jedno až dvě procenta lidí. Naše informační systémy u těch, kteří nemají nataveny své vlastní limity, sledují, s jakou rychlostí sází a vkládají další peníze.

A když se tato frekvence začne negativně měnit oproti standardům, vstoupíme do toho. Nejprve informačním e-mailem, poté můžeme toho člověka i přímo kontaktovat.

Hazard v online prostředí vypadá hodně rizikově, je dostupný 24 hodin denně, z domova, z mobilního telefonu. Skutečně ho máte ale pod větší kontrolou, než tomu je třeba v případě herních automatů nebo kamenných heren?

V první řadě ho má pod kontrolou samotný hráč: okamžitě vidí stav svého konta, má nepřetržitou kontrolu výdajů, okamžité výběry finančních prostředků a také nastavení sebeomezujících limitů či možnost okamžitého vyloučení z hraní.

A samozřejmě i samotné onlinové firmy jsou schopny v případě potřeby zakročit. Ale jak jsem říkal, problémy se pojí s jedním až dvěma procenty lidí. Je třeba cílit ochranu na ně a neomezovat zbývajících 98 až 99 procent hráčů.

To udělali v Německu a ve výsledku je z toho průšvih, kvůli kterému nejen odtékají daně, ale stát vůbec nemá kontrolu nad tím, kolik lidí se stane do budoucna na hazardu závislými.

Jistě kalkulujete i s dalším vývojem technologií. Jak?

Využíváme už vybudovanou technologickou platformu, protože je to tak nejschůdnější a také je to rychlejší a levnější, než kdybychom ji stavěli sami. Takhle jsme pořád napřed, náš dodavatel totiž tu platformu neustále aktualizuje a sleduje trendy.

Brzy se myslím výrazně personalizují nabídky k sázení. Ve smyslu, máte rád Spartu, vsaďte si na Spartu. A naopak. Teď to tak ještě nefunguje, ale v horizontu dvou tří let to tak být může.

Tak za deset let, může to ale být i dříve, očekávám, že už v chytrých telefonech nebudou žádné aplikace, ale jen umělá inteligence, se kterou si budeme povídat. Řeknete jí, že si chcete vsadit na Real Madrid a že chcete vidět nejlepší nabídku. Telefon vám ji ukáže. A vy řeknete, fajn, sázím stovku, a bude to.

UdržitelnostUdržitelnost

Green Deal ohrožuje Třinecké železárny i české ocelářství. K zelenější oceli se můžeme dostat snadněji, říká Roman Heide

Zůstane ale trh rozdělený mezi tolik sázkařských firem, jako je tomu v současnosti?

Myslím, že trendem do budoucna bude konsolidace na evropské úrovni, a to díky postupnému sjednocení legislativy. Pravidla pro provozování hazardu totiž nejsou v Evropské unii vůbec harmonizované.

Pokud ale v budoucnu budou platit ve všech evropských zemích stejné zákony regulující hazard, je skutečně možné, že do toho vstoupí někdo velký typu Googlu nebo Netflixu a propojí se s bankou a streamovací firmou.

Protože pokud by stačila jedna evropská licence, vyplatí se jim to. Ve chvíli, kdy musejí dělat pro každou zemi jinou platformu a na základě jiného právního rámce, byznysový smysl to nedává. To zjednodušování ale určitě přijde.

Jste vy sám hráč, nebo je to pro vás jen práce?

Je to práce. Už z povahy věci některé věci dělat nemůžu, také zákon něco zakazuje. Takže já u nás sázím, mám ale svůj limit deset korun a spíš sleduji, jak to funguje. Ale vlastně takhle sázím každý den. Když ale třeba tu korunu vyhraji, potěší mě to. Spíš jde ale o ten pocit, že jsem měl pravdu a že jsem vsadil dobře.

Vytlačí online hazard ten fyzický? Nebo budou fungovat vedle sebe?

Podívejme se na to čistě řečí čísel. V České republice je to v současnosti padesát na padesát. Zhruba 1,3 miliardy eur v online, 1,3 miliardy v landbase. A Česko v onlinu patří mezi lídry, jinde to je to stále více ve prospěch landbase.

Online bude postupně převládat, ale landbase nevytlačí úplně. Třeba ve sportovním sázení ano, tam už v současnosti probíhá 95 procent sázek online. Přijít na pobočku vám nepřináší žádnou další hodnotu, je to spíš pro starší ročníky, které už si nechtějí zvykat na nic nového.

Ale třeba u pokeru to pořád bude něco jiného. Chcete tu interakci, chcete ten zážitek. Potřebujete sledovat oční kontakt protihráčů. I dnes v pokeru probíhá jen desetina her online. A tak to nejspíš i zůstane.

David Vaněk

• CEO online sázkové společnosti Kingsbet

• Téměř osm let vedl Fortunu

• Dříve zastával vysoké manažerské posty v International Personal Finance

• Byl rovněž výkonným ředitelem české i slovenské společnosti Provident Financial

• Titul MBA má z Sheffield Hallam University